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Chia-chi Brückencrew


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 | Thema: Re: E=m*c² Do Okt 11, 2007 8:00 pm | |
| und weil physik nur eine hilfswissenschaft is und auf mathe aufbaut! richtig? |
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Ichimaru Gin 狼様


 Anzahl der Beiträge: 504 Alter: 21 Wohnort/Land: Lingen Familienstand?: ... Anmeldedatum: 02.08.07
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Chia-chi Brückencrew


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 | Thema: Re: E=m*c² Do Okt 11, 2007 8:54 pm | |
| ja aber es gehört ja zur mathe Xd |
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1 El Öl Verwarnter


 Anzahl der Beiträge: 62 Alter: 21 Wohnort/Land: Küche Anmeldedatum: 28.08.07
 | Thema: Re: E=m*c² Sa Okt 13, 2007 12:04 am | |
| | Horroreyes schrieb: | | 1 El Öl schrieb: | Licht ist eine Elektromagnetische Welle die sich durch den Raum ausbreitet - eben durch Elektrische und Magnetische Felder, zwischen denen die Energie unseres Photons (Lichtteilchen - wenn man es so nennen will) hin und her schwankt, wie ein Pendel, dass immer Kinetische und Potenzielle Energie ineinander umwandelt. |
Kann man das so sagen??? So im Sinne Welle-Teilchen-Dualismus???
- Naja weiß ich auch nicht so genau, aber ich denke schon, da man sich nach dem Welle-Teilchen-Dualismus sich Licht ja als beides vorstellen kann. - Oder besser : WEDER TEILCHEN NOCH WELLE! - Das sind doch eigentlich nur Modellvorstellungen mit denen sich die Realität gut beschreiben lässt. -Die Gestalt von Quantenobjekten lässt sich eben ( für uns) nicht einfach definieren. - Man benutzt nur Metaphern um das ganze "erfahrbarer" zu machen. Letztendlich ist die Mathematik dahinter mit Schrödingergleichung, Unschärfe etc. auch nur ein Instrument/ Hilfsmittel um die Natur zu beschreiben. - Oder berechnet ein Photon selbst seine Auftreffwahrscheinlichkeit? - Naja - eine definitive Antwort hab ich leider auch nicht.
| Zitat: | | (Wie nach Euklid, dass sich zwei parallele Geraden nicht schneiden - in der Euklidschen Geometrie gilt das auch immer noch!) |
Ist das nicht die Definition einer Parallelen???
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- war nur ein beispiel um ein Axiom zu erklären. Es entspricht einfach der Erfahrung oder der Definition, dass Parallele geraden sich nicht schneiden - zumindest eben in der Eukliedschen ( also auf platten Flächen /Schulunterricht bzw. und 3D) Wenn man jetzt aber davon ausgeht, dass die Raumzeit durch die Masse und Energie gekrümmt wird, gibt es keinen flachen Raum. Hier müssten sich selbst zwei scheinbar "parallele" Geraden auch irgendwann einmal schneiden. Wenn man nur von der einen Grundidee ausgeht, dass "parallele" sich schneiden, kann man daraus ein komplettes neues Mathematisches Gebäude bauen.
Wie das mit einem "theoretischen" Schatten für ein Objekt mit Lichtgeschwindigkeit aussieht weiß ich nicht. - Da wo der Schatten ist is eben kein Licht - das würde bedeuten , dass Licht von unserem mit c fliegenden Vogel reflektiert wird. Der Schatten müsste aber glaube ich erst hinterher, nachdem das Objekt schon längst vorbei ist auf der (bezugs-) Oberfläche auftschauen. - selbst wenn die Lichtquelle im Rücken des Vogels steht. |
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1 El Öl Verwarnter


 Anzahl der Beiträge: 62 Alter: 21 Wohnort/Land: Küche Anmeldedatum: 28.08.07
 | Thema: Re: E=m*c² Sa Okt 13, 2007 12:11 am | |
| | Avalon schrieb: | Etwas, das mit Lichtgeschwindigkeit fliegt, ist zu schnell, als das der Schatten auf dem Boden ankommen könnte, bevor der Gegenstand, der den Schatten wirft, schon wieder weg ist. |
Der ein Schatten bedeutet doch , dass für kein Licht auf eine Oberfläche fällt.- Dann müsste für kurze Zeit aber wenn unser Objekt (vogel ) eine Größer Ausdehnung hat von ihm etwas reflektiert werden. Dieses licht kommt nicht am Boden an - es ist scharz - kein Licht - also Schatten. oder nicht? Der Schatten müsste nach dem Objekt auf dem Boden ankommen |
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Ichimaru Gin 狼様


 Anzahl der Beiträge: 504 Alter: 21 Wohnort/Land: Lingen Familienstand?: ... Anmeldedatum: 02.08.07
 | Thema: Re: E=m*c² Sa Okt 13, 2007 12:55 pm | |
| Theoretisch ist mir das auch schon aufgefallen. Der Schatten müsste, wenn überhaupt, auf dem Boden aufkommen (Kann man das so sagen?), wenn der Vogel schon wieder weg ist, das heißt, man hat für einen kurzen Moment einen Schatten an einer Stelle, an der kein Schatten sein dürfte.... (Woah... solche Überlegungen lassen einem das Gehirn käsen...)  _________________ -=|[Homo homini lupus. - Der Mensch ist dem Menschen ein Wolf.]|=-
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Chia-chi Brückencrew


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 | Thema: Re: E=m*c² So Okt 14, 2007 9:11 am | |
| ja aber das leicht wird ja nicht an dem objekt reflektiert, da er sich ja zu schnell dafür bewegt... bewegt sich ja genauso schnell wie das licht an sich, heißt er gehört mehr oder weinger zu den licht teilchen xD |
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Ichimaru Gin 狼様


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 | Thema: Re: E=m*c² So Okt 14, 2007 11:39 am | |
| Nein, das siehst Du falsch, Der Vogel.... langsam geht mir der auf den Sack... Der Gegenstand reflektiert das Licht. Die Sonne kommt von oben. Der Gegenstand bewegt sich in Lichtgeschwindigkeit im 90° Winkel zu den Sonnenstrahlen. Das heißt, den senkrecht nach unten strahlenden Photonen kann der Gegenstand sich nicht entziehen. Sie treffen ihn und er reflektiert sie. Wie das in der Realität dann aussieht, weiß ich nicht, aber reflektieren muss er sie auf jeden Fall. _________________ -=|[Homo homini lupus. - Der Mensch ist dem Menschen ein Wolf.]|=-
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Horroreyes Doyle-Fan


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 | Thema: Re: E=m*c² Mo Okt 15, 2007 8:19 pm | |
| ja, der Schatten würde kaum bzw. nicht zu sehen sein, weil wir nicht schnell genug gucken können, aber den (kurzen) moment lang kommt kein Licht durch diese Stelle... also nach einer zeit von: t=zeit h=Höhe des Gegenstandes (Vogel) l= Länge des Vogels t=h/c ist KEIN Licht an der besagten Stelle!!! und für eine Zeit von: t=l/c ist der Schatten zu sehen... oder? Bei den Formeln bin ich mir nicht sicher, aber sonst stimmt das denk ich _________________ Stargate und Andromeda sind die besten Serien überhaupt
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Ichimaru Gin 狼様


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 | Thema: Re: E=m*c² Mo Okt 15, 2007 9:10 pm | |
| Die Formeln übersehe ich jetzt einfach mal... Aber sonst triffst Du genau das, was ich meine. Das Licht, das sich von dem Gegenstand reflektiert, wird nicht bis zum Boden gelangen. Während der Gegenstand sich bewegt, wenn das Licht von oben kommt, befindet sich direkt unter dem Gegenstand jedoch kein Schatten. Er hinkt hinterher. Wenn man jetzt also ... das kann man mit Paint erklären glaub ich: Eine weiße Fläche. Man zeichnet einen Horizontalen Strich ein, der den Gegenstand darstellt. Von den Enden des Striches zeichnet man zwei Striche nach oben (Das Licht, das von oben kommt) und dann parallel und diagonal nach unten (Unten links oder unten rechts, je nachdem wohin sich der Gegenstand bewegt) Der Schatten des Gegenstandes ist nun die von den beiden Parallelen eingeschlossene Fläche am unteren Rand. Sie ist nicht unter dem Gegenstand, wo sie sein müsste. Nennt sich das nun Lichtbrechung oder ist das was ganz anderes? XD _________________ -=|[Homo homini lupus. - Der Mensch ist dem Menschen ein Wolf.]|=-
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Horroreyes Doyle-Fan


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 | Thema: Re: E=m*c² Di Okt 16, 2007 11:11 am | |
| Das ist etw. ganz anderes... Lichtbrechung ist, wenn sich ein Lichtstrahl auf einen durchsichtigen (durchscheinenden) Gegenstand fällt. er kommt in einem anderen Winkel rein als er auftrifft und meist sogar noch anders wieder raus... (Beispiel: Wasser: Licht auf wasser, entfernungen scheinen kürzer wenn du von oben drauf guckst, weil das licht so komische Winkel hat...) _________________ Stargate und Andromeda sind die besten Serien überhaupt
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Ichimaru Gin 狼様


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 | Thema: Re: E=m*c² Di Okt 16, 2007 8:24 pm | |
| Jaja, klar, aber in diesem Fall bekommt der Schatten ja den Winkel  Der Schatten knickt eindeutig ab, der Gegenstand, der ihn wirft, sich mit Lichtgeschwindigkeit bewegt. Soll ich dazu jetzt Schattenbrechung sagen?  _________________ -=|[Homo homini lupus. - Der Mensch ist dem Menschen ein Wolf.]|=-
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Horroreyes Doyle-Fan


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 | Thema: Re: E=m*c² Di Okt 16, 2007 8:33 pm | |
| ?FRAGEZEICHEN? Das hat einfach nichts mit Brechung zu tun... _________________ Stargate und Andromeda sind die besten Serien überhaupt
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1 El Öl Verwarnter


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 | Thema: Re: E=m*c² Di Nov 06, 2007 10:05 pm | |
| Ich denke das mit der Formel müsste so hinhauen - doch passt eigetlich - der Schatten hinkt dem Objekt hinterher ! - Richtig glaube ich - doch passt Lichtbrechung ist wenn sich das Licht an einer Oberfläche doch in seine Farben aufspalten, weil die Bewegungsgeschwindigkeit in beiden Medien unterschiedlich hoch ist. - Am Vogel wird kein Lich gebrochen. Das Licht wird von ihm reflektiert. Aber dass der Schatten hinter dem Vogel kommt hat nichts mit Brechung zu tun. - Das Licht wird höchstens um den Vogel Gebeugt, sodass die Schttenfläche kleiner als der Vogel erscheint. - Der Teil, der beim "normalen Schatten" nicht füllig schwarz ist, sondern etwas heller. Was wir vlt noch beachten Müssen ist , dass die Lichtquelle steht und sich nicht mit dem Vogel mitbewegt - sodass wir einen Veränderten Einfallswinkel vom Licht auf den Vogel haben - was auch den Schatten beeinflusst. Auch bei normales - also langsamen Objekten (nicht c) müsste doch der Schatten bei unserem Versuchsaufbau dem Objekt etwas hinterherhinken. Den Effekt müsste man mal berechnen - klein aber nach Horroreyes Formel doch machbar oder ? - Entspricht das unseren Alltagserfahrungen? Kann man hier nicht auch die Paint Bilder von Avalon einfügen? |
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Ichimaru Gin 狼様


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 | Thema: Re: E=m*c² Mi Nov 07, 2007 5:09 pm | |
| Nein, man kann in solchen Foren nur Bilder einfügen, die schon im Internet sind... _________________ -=|[Homo homini lupus. - Der Mensch ist dem Menschen ein Wolf.]|=-
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Horroreyes Doyle-Fan


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 | Thema: Re: E=m*c² Do Nov 08, 2007 8:19 pm | |
| Geht schon irgendwie aber zu Tobi, das lässt sich einfach berechnen und in unseren alltagserfahrungen ist das Phänomen nicht bei licht aber bei vielem anderen zu beobachten, z. B. Wasserstrahl..., führe dieses Experiment mit Wasser statt Licht durch und du hast das Phänomen! (Im Schwimmbad an dem Massagedingens) _________________ Stargate und Andromeda sind die besten Serien überhaupt
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Ichimaru Gin 狼様


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 | Thema: Re: E=m*c² Mo Nov 19, 2007 6:17 pm | |
| Ich glaub Du bist zu viel im H2O unterwegs  _________________ -=|[Homo homini lupus. - Der Mensch ist dem Menschen ein Wolf.]|=-
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Trance Gemini Brückencrew


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 | Thema: Re: E=m*c² Sa Dez 29, 2007 9:22 pm | |
| was / sollte dies nicht eher in einen Physik-Bereich ?? |
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